Digital October

Blockchain Executive курс Blockchain Executive

Курс по блокчейн-технологим от DO

HR&Trainings EXPO конференция HR&Trainings EXPO

Конференция, на которой соберутся сильнейшие представители области управления персоналом

MBLTdev 2017 конференция MBLTdev 2017

ежегодная конференция мобильных разработчиков MBLTdev 2017

Лекция Джеффри Баера и Джона Файбера. О вреде денег, смартфонов и информации

6 апреля 2012

6 апреля в Digital October известные американские венчурные инвесторы Джеффри Баер и Джон Файбер прочитали лекцию об основных проблемах, с которыми сталкиваются как стартапы, так и крупные интернет-компании: избыток денег у инвесторов, избыток смартфонов у сотрудников и избыток генерируемой обычными пользователями бессмысленной, но бесценной информации.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Вот Джефф Байер, а это, действительно Джон Файбер. Мы с ним давно знакомы, лет 30, наверное. Вы видите, в общем, мы с ним ребята не молодые. Мы для начала представимся. Я являюсь одним из советников AlmazCapital, одним из партнеров Almaz Venture Capital.

ДЖОН ФАЙБЕР: Я Джон Файбер, мне тоже отрадно с вами сегодня встретиться. Джефф совершенно верно сказал, что мы давно знакомы, еще в Sun вместе работали. Последние 20 лет работаю в Mohr Davidow. Сейчас уже в должности партнера, занимаюсь технологиями и также являюсь советником Almaz Capital Partners.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Вот, кстати, у нас за окном Сэндфилд-Роуд, без дураков. Мы получаем в год около 3,5 тыс. заявок. Джон про себя тоже скажет: «Я не считал, но тысячи». Тысячи заявок приходят, а мы от силы отбираем 10, может быть 5 заявок. Поэтому сразу скажу, что Almaz или какая-нибудь другая компания обязательно сегодня вложит в вас деньги, не очень большая.

Мы хотим вам рассказать о том, что нам кажется наиболее интересным на нынешнем технологическом рынке. На наш взгляд наиболее интересная отрасль, наиболее интересный сегмент высокотехнологичного рынка будет сегмент, который мы называем «большие данные». Дело в том, что объем данных, который генерируется и используется человечеством, растет в геометрической прогрессии. На YouTube каждую минуту заливали 4 часа видео, в этом году уже 6 часов видео, можете себе представить, сколько получается миллионов часов в день. У меня с собой iPad. Для iPad много всего пишется. Даже один отдельно взятый человек огромный массив информации может сгенерировать, но эти данные нужно уметь обрабатывать.

ДЖОН ФАЙБЕР: Любая компания, чем бы она ни занималась, если она работает в сегменте b2b или на клиентов так или иначе сталкивается с делом обработки больших массивов данных, потому что пока данные не проанализированы, пока данные не обработаны, они остаются данными, а не становятся ценной информацией. Мы считаем, что это наиболее интересная тенденция – превращение разрозненных данных во что-то ценное и полезное. Если вы имеете математическое или статистическое образование или так или иначе связаны с точными науками, вы понимаете, что здесь мы возлагаем огромные надежды на разработку правильных алгоритмов.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Нас собственно интересуют не столько компьютерщики, сколько математики, специалисты по статистике, люди которые понимают, как можно эффективно обрабатывать огромные объемы информации. Причем растет еще в геометрической прогрессии и сетевой трафик. Если мы научимся его умно анализировать, мы тоже сможем получить большой объем данных, полезных данных.

ДЖОН ФАЙБЕР: Еще мне кажется очень интересным тот факт, что Россия всегда славилась своими математиками, специалистами в области точных наук, будь то статистика или что-то еще. Большое количество стартапов испытывают потребность в людях именно с такими знаниями и навыками.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Вот эти теоретические знания в купе с хорошим образованием будут тем фундаментом, который мы ищем в молодых компаниях, в стартапах. Следующая, важная для нас тема - это виртуальные сети или SDN. Большое количество ЦХОДов, виртуализируя свою инфраструктуру, системы хранения, переходят на виртуальные процессоры, но при всем при этом архитектура сети очень сильно ограничивает возможности самого ЦХОДа, она является главным узким местом. Именно поэтому возникает такой большой интерес к виртуальным сетям вроде того, что делает «Виатто». Нас интересуют механизмы тонкой эффективной настройки архитектуры сетей, соответственно возможность ее перестройки для повышения его эффективности.

Вы знаете, что «Цитрикс» относительно недавно решил прикомпоновать лицензию Apach. Представьте, что, с одной стороны была куплена компания за несколько сотен миллионов долларов, а потом коды были открыты. Мне кажется, одна эта история показывает важность этой тенденции.

ДЖОН ФАЙБЕР: Я бы никогда сам не подумал 30 лет назад, что у нас закончатся ip-адреса. Хотя бы ip v4, что объясняется тем, что растет количество устройств, имеющих ip-адреса. Мы обычно не задумывались о том, что огромное количество неожиданных устройств имеют ip-адреса. Это не только компьютеры и смартфоны. Это создает массу дополнительных трудностей для нас и усложняет работу по управлению сетями, т.е. это та история, когда количество переходит в качество. Именно поэтому большое количество поставщиков задается вопросом, как можно сетями управлять. SDN будет одним из возможных решений, которые разведут по углам софт и железо.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Есть еще одна проблема, в которой мы даже не понимаем, каким путем нам нужно идти, общаясь с мобильными операторами, с производителями девайсов, мы видим, что они сидят и надеются, что появятся компании, которые справятся с управлением трафиком, с управлением сетями в виртуальном режиме. Постольку поскольку перед операторами стоит задача предоставления персонализированных услуг 25 млн абонентам одновременно. На своем железе, со своими сетями, они с этой задачей, пока, не справляются. Ведь речь идет об эффективном, динамичном управлении сетевой инфраструктурой с параллельной персонализацией отдельных участков сети под запросы конкретных устройств, конкретных смартфонов, например, и конкретных приложений.

Если вы будете искать в интернете слова типа: «open stack», «openflow» можно потратить пару недель своей жизни, чтобы разобраться что происходит сейчас в этой области. Это будут 2 очень хорошо потраченные недели. Эти виртуальные сети поддерживают то, что мы называем масштабными вычислениями или «add skill computing». Вы, конечно же, слышали о сервисе netflix, который обеспечивает, как раз, в потоковом режиме просмотр видео американскими абонентами по подписке. Можете себе представить, какие там потребности у них в канале. Сейчас netflix выжирает больше четверти американских каналов. У них одновременно грузится потоковым видео десятки миллионов соединений. При этом там не SQL базы данных стоят, они все работают на не SQL. Т.е. используются Simple DB или базы типа Mongo, hazlecast и прочих.

Получается, что в последние годы были придуманы альтернативные архитектуры, которые позволяют нам обойти естественные ограничения структурированных баз данных. Такие решения позволяют поддерживать нам параллельно десятки миллионов соединений, десятки миллионов пользователей.

ДЖОН ФАЙБЕР: 10 лет назад, с одной стороны, у нас были суперкомпьютеры. Они представляли собой сложные, страшно дорогие машины, которые работали на проприетарных микросхемах, а с другой стороны были традиционные технологические решения в области баз данных. Скажем, OLDP Base. C тех пор, и с той и с другой стороны баррикад все изменилось. Сама идея суперкомпьютеров, симметричных мультипроцессорных вычислений стала считаться глубоко устаревшей. Гораздо интереснее стала такая, не иерархическая распределенная огромная сеть, казалось бы слабых машин. Все началось с Google. Сейчас все большей и большей пользуются облачные схемы организации. Если мы воспользуемся определением суперкомпьютера 5-летней давности, то получится, что у многих из нас сейчас уже есть суперкомпьютер.

Сейчас возникает целая масса новых интересных задачек – это могут быть самые разные задачи. Будь то налаживание потоковой трансляции или разработка новой модели трактора. Это все задачи, которые можно выполнять распределено. Есть ощущение, что будет и дальше экспоненциально расти объем информации, которую мы обрабатываем, а это требует от нас разработки масштабируемых решений.

 ДЖЕФФРИ БАЙЕР: В продолжение этой архитектурной темы хочу сказать, что понемногу меняется и определение сервиса. Мы все больше и больше начинаем увязывать его с платформами. Есть, например сервис «джеластик», т.е. конкретная платформа типа Java. Есть старые концепции платформы как услуги, софтов, как услуги САС, или инфраструктуры, как услуги ИАС. Теперь уже как сервис-провайдер, вы, фактически, потеряли возможность прогнозировать реальную загрузку. Т.е. вам с первого дня собственной деятельности нужно иметь возможность динамически изменять свою архитектуру, чтобы выдерживать любые нагрузки. Впрочем, многие компании используют именно такие модели, чтобы предлагать свои услуги в сегменте ПАС или САС.

Кстати говоря, на эту тему Кокрофтом и ребятами из netflix было выпущено несколько хороших статей, в которых они описывали, как работает netflix. Попробуйте, по этим именам поискать, попробуйте почитать эти статьи. Они коротенькие, буквально 17, может быть 70 страниц. Правда, было бы интересно почитать про такой, казалось бы, бытовой процесс как просмотр телевизора. Конечно, важным конкурентным преимуществом сейчас для компании будет умение выстраивать подобные технические модели. Сейчас возникают компании, которые считают своей основной задачей, как раз, решение и устранение этих проблем для крупных компаний. Вряд ли сейчас многие компании смогут добиться успеха, не подготовившись к этой ловушке, что ли.

Каждый раз, отправляясь на обед, я с соседних столов слышу слово «облако». Я сразу хочу предупредить, что никто этого слова не понимает. Говорят «облачные вычисления», говорят «cloud», а понимают совершенно разные вещи. Что же люди имею в виду? То, что они не хотят самостоятельно управлять своим ЦХОДом, хотят это кому-то доверить. Если Джон будет управлять ЦХОДом 20 компаний, значит, он будет провайдером облачных услуг. Если человек предлагает какие-то вычислительные услуги в сети, видимо, он тоже должен считаться провайдером соответствующих облачных услуг. Как при этом обеспечить нейтральность по отношению к различным платформам, производству различных вендоров, как поддерживать равный уровень обслуживания для разных клиентов, защищая раздельно их данные, как обеспечить успешную работу даже при отказе систем снабжения.

ДЖОН ФАЙБЕР: Интересно, что разные компании этой типовой задаче пытаются найти различные решения. Практически все компании сейчас пытаются свои собственные услуги предлагать уже по модели СААС. Это хороший вопрос. Как именно вы будете продвигать собственную работу? Интересна эта модель для вас или нет?

Другое дело, что если вы покупаете услуги, вам приходится решать проблему, как интегрировать один сервис с другими. Одно дело, если вам просто интересен какой-то сервис, но представьте, что к вам приходят 17 вендоров, предлагают 20 разных услуг, которые друг с другом никак не связаны. Вроде как все решили, что наступило время облачных вычислений, облачных сервисов, но никто реально не понимает, что это означает, как в этом мире существовать. Вся эта тема частных или публичных облаков, система управление собственным облаком или предоставление этих работ на внешний подряд кажется раздутой. Мне кажется, что рано или поздно граница между ними будет вообще размыта. Огромное количество сервисов создаются моими подчиненными, без всякого моего контроля, поэтому будет иметь место комбинация частного и публичного облаков.

Мне вообще кажется, что людям на самом деле наплевать, где это облако находится. Гораздо важнее можете вы обеспечить безопасность аутентификации и хранения данных или не можете. Очевидно, что это меняет и вашу жизнь, как предпринимателей. Скажем, 10 лет назад большое количество клиентов хотели знать, а где вы пишете свой продукт? Где находятся ваши севера? И так далее. Сейчас вы можете полагаться на облако, а где оно находится совсем не важно. Может быть в соседнем квартале, а может быть на другом континенте. Это на самом деле открывает новые возможности для малышей.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Давайте перейдем к следующей теме. MDM или управление мобильными устройствами. Я стараюсь избегать активного использования аббревиатур, но я плохо знаю Power Point и не смог бы впихнуть все 3 слова в эту жирную стрелочку. Компании сейчас очень часто позволяют своим сотрудникам приносить на работу свои смартфоны и другие устройства, использовать их для работы и, больше того, даже говорят, что хорошо и правильно их использовать. А как их контролировать, какие приложения стоят на смартфоне, а все ли они безвредны, как это контролировать? Что вы можете сделать, чтобы какой-то недовольный вами сотрудник не стал фотографировать конфиденциальную информацию и рассылать ее конкурентам. Это серьезнейшая проблема. Проблема, которая с годами проще не станет.

На этом рынке уже конкурируют несколько компаний и все эти компании пока очень хреново работают. Они пока не нашли золотой середины. Они построены так, что людям будет просто противно пользоваться собственными смартфонами. При том, что ландшафт уже огромный. Сотни миллионов этих устройств уже используются, и не имеет смысла на все из них закладывать. Если совершить это хотя бы на сотни тысяч, уже будет хорошо.

ДЖОН ФАЙБЕР: Короткий исторический экскурс покажет, что раньше у большинства компаний были свои проприетарные базы, компании сами решали, чем пользуемся, чем не пользуемся, но последние годы идет консьюмеризация информационных технологий. Уже рядовые граждане, наемные сотрудники компаний начинают, если не диктовать правила, то, хотя бы, влиять на тот список устройств, которые компания разрешает к употреблению. Многие компании фактически потеряли контроль над теми устройствами, которыми пользуются их сотрудники. Это чревато и потерей контроля над данными, которые находятся в вашей сети.

Я вижу камеру, вы используете айпады, мобильные телефоны самые разные, мы понимаем, что консьюмеризация IT приведет к изменению всего технологического стека. Есть масса сервисов вроде Box.net или Dropbox. Вместе с указанными мобильным устройствами, эти сервисы будут со временем менять архитектуру генерируемых компаниями данных. Ведь уже изменилась концепция образования. В первую очередь высшего образования. Предполагая, конечно, что будут использоваться сотни миллионов разных устройств, мы не можем диктовать нашим гражданам или студентам, что они могут использовать, а что нет. Придется разрабатывать универсальные сервисы, которые будут доступны на всех устройствах. В течение десятилетий компании определяли, какими ПК они пользуются, а какими нет, несли огромные затраты на них и на их поддержку. Я думаю, что в ближайшие несколько лет мы увидим революцию в корпоративных ПК. Скорее всего, айпады и похожие на них устройства начнут заменять ПК.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Инициируют революцию, подобную той, которую ПК произвели в корпоративном мире 25 лет назад. Здесь нужно еще одну тему отметить. Тему безопасности аутентификации. С точки зрения соцсетей Google полностью проиграл войну с Facebook. Сейчас вы можете практически к любому сервису подключиться, пользуясь своим аккаунтом с Facebook. У Google есть свои сильные стороны, но на этом рынке он однозначно уступил Facebook.

ДЖОН ФАЙБЕР: Что касается безопасности, там тоже есть свои плохиши и кибальчиши. Вы знаете, к какой группе сами принадлежите. И кибальчишам могу сказать, что мы, вроде как проигрываем. Генеральные директора, информационные директора очень и очень обеспокоены тем, что сейчас происходит в области безопасности. Они готовы к изменениям, готовы к разговорам с компаниями, которые помогут решить сложившиеся проблемы. Поэтому, если у вас есть, что предложить, у вас очень хорошие перспективы.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Переходим к следующему слайду. В области социальных сервисов есть масса интересных тенденций. Есть важная тема путешествия с какой-то более конкретной фокусировкой, путешествия по языкам или какая-то этническая характеристика. Есть какие-то варианты совместных путешествий. Мы недостаточно умные ребята, чтобы спрогнозировать, что выстрелит именно в этом сегменте, что может стать новым Facebook в этой области. Активно исследуется тема границы между работой и игрой.

Еще одна интересная тема касается аналитики, и определения вашего местоположения по тем картинкам, которые вы делаете. Есть такая важная тема, как управление контейнерами в виртуальных машинах. Здесь лучшим примером будет проект «пиролиз» - контроль за 1000 виртуальных машин. Эта идея остается чрезвычайно важной. Если у вас есть идея, как сконфигурировать 10 000 виртуальных машин, это здорово. Пока есть опенсорсные решения в этой области, а коммерческих проектов в этой области нет до сих пор.

ДЖОН ФАЙБЕР: Важной темой является область визуализации, которая нас возвращает к первой теме. Помните, мы говорили, что нужно найти способ сделать людей боле умными, принять более грамотные решения. Мы часто сталкиваемся со старой проблемой. Мне как аналитику важно получить доступ к информации, но когда этой информации петабайты, как ее всю перелопатить непонятно. Айпад остается очень примитивным устройством с той точки зрения, что далеко не все жесты он может правильно интерпретировать, а должны быть какие-то не жесткие, более интуитивные механизмы обработки информации.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Наконец последняя тема, это энергетика, зеленая энергетика в частности. Здесь нужно помнить, что минимальный срок окупаемости порядка 10 лет. Очень трудно конкурировать с такими привычными энергоносителями, как уголь. С другой стороны, вы будете работать с компаниями, которые уже инвестировали сотни миллионов долларов в собственные сети. Поэтому в ваших интересах найти какую-то идею, которая кардинально взорвет рынок, которая изменит правила работы этого рынка. Могу вам сказать, что эта тема не то, что принимается в штыки венчурными фирмами, просто процедура доказывания целесообразности, технической и экономической эффективности вашей концепции в этой области будет гораздо боле муторной и сложной.

У нас бывало так, что мы вкладывали деньги в идею. Приходили нормальные ребята, хорошо, с энтузиазмом рассказывали про свою идею, и говорили, что у нас нет ответа на вот эти 54 вопроса, но мы их потом найдем. Есть такая извечная проблема в венчурном бизнесе, что вы либо делаете ставку на людей, либо на рынки. Нужно понимать, что рынок великую компанию вам не создаст. Великую компанию могут создать только хорошие люди. Кстати говоря, еще один совет. Не пытайтесь запудрить мозги своим инвесторам. Честно признавайтесь, где вам понадобится помощь, поддержка, говорите, есть ли какие-то темы, в которых вы не чувствуете себя уверенно.

ДЖОН ФАЙБЕР: Распространенная ловушка молодых предпринимателей состоит в том, что если они признают какую-то свою слабость, то они никогда не получат денег. Для нас важнее увидеть, что у вас есть энтузиазм и что вы понимаете стоящие перед вами проблемы. К такому человеку мы будем относиться с гораздо большим доверием, большей симпатией. Очень важно знать, чего вы не знаете. Если вы отвечаете честно «я не знаю ответа, но я поговорю с умными людьми и отвечу на ваш вопрос». К таким людям мы сразу начинаем относиться с доверием, но если начнете юлить и рассказывать нам сказку про белого бычка, мы вам, понятное дело, денег не дадим.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Следующим вопросом, после того, как мы убедимся, что у вас нормальная команда, будет вопрос об оценке рынка. Сколько нужно будет денег, какова будет модель распространения. Если вы говорите, что для распространения вам нужно 500 человек продажников, мы понимаем, что это будет стоить огромных денег. Обычно, предприниматели не тратят достаточно времени на прояснение маркетинговой коммерческой модели, занимаясь чем угодно другим.

ДЖОН ФАЙБЕР: Я уверен, что вы, так или иначе, слышали Стива Бланка в последние 6 месяцев, наверное. Он очень любит задавать вопрос: «А вы со своим рынком общались?» Очень важно, чтобы ваш предприниматель выбрался из собственного кокона, потратил какое-то время на общение с рынком. Даже если он считает, что частью этого рынка является. Очень часто предприниматели замыкаются в своей башне из слоновой кости. Обычно, предприниматели на вопрос, что их больше всего удивило в первые 3 года работы в компании, говорили, что это необходимость проводить так много времени за пределами компании, встречаясь с клиентами.

Следующая важная для нас тема. Что это за технология и эффективно ли она работает, уникальна она или нет, легко ли ее скопировать, защищена ли она патентами? На самом деле, патентная защита - далеко не главный вопрос. Можно использовать массу различных аббревиатур. Мы понимаем, что изобретателю интересно проиграться своей игрушкой, придумать и сделать прототип. Не тратьте много времени на это. На современном рынке побеждают те, кто первыми приходят к клиенту. Пусть вы, даже, приходите с бета-версией, а не с золотой версией.

Фиг с ней, что у вас машина едет на 4 цилиндровом движке, а не на 8 цилиндровом. Главное, чтобы ездила. Вопросы финансирования для нас идут последними.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Деньги, это наименее важный параметр. Денег в мире полно. Нам, конечно, хочется понять, сколько денег нужно на реализацию вашего проекта. Потому что всякое в жизни бывает, кто-нибудь заболеет и т.д. Вы можете много времен потратить на работу, а мы вам потом скажем, что, ребят, стоимость вашей компании намного меньше потому, что у вас до сих пор нет никаких притоков денег, нет никакой выручки.

ДЖОН ФАЙБЕР: Один мой коллега очень хорошо говорил, что деньги вы зарабатываете на клиентах, а у инвесторов просто берете в долг. Это очень важно помнить. Ни в коем случае не надо путать успехи в бизнесе с успехом в фандрайзинге. Приятно, когда твою компанию высоко оценивают, но помните, что этот мираж может вас отвлечь от реальной и самой важной работы. Вы должны убедить клиента, в первую очередь, в том, что ваша концепция имеет право на существование.

Опять же здорово, когда вы привлекаете большие деньги, потому что большие деньги часто отображают большую уверенность инвесторов, но очень часто большие деньги компанию разъедают. Масса хороших компаний была построена с затянутыми поясами. Руководство компаний с большой осторожностью относилась к любым привлекаемым деньгам. Получая много денег, компании начинают спустя рукава принимать ответственные решения, брать на работу кого попало и, в итоге, загибаются. Вам нужно привлекать ровно столько денег, сколько вам нужно для достижения успеха и, пожалуйста, помните, что привлечение денег на невыгодных условиях гораздо вреднее для вашего бизнеса, чем работа с поясом затянутым по горло.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Нужно сказать, что и для меня и для Джона очень важной является эта позиция, что наши партнеры не должны путать рост с получением выручки в ближайшее время. Если ваш инвестор говорит вам, что хочет увидеть выручку в ближайшее время – не работайте с ним. Люди, которые будет требовать от вас прибыли с первого же дня, будут вредить вашей компании.

ДЖОН ФАЙБЕР: Первое время вы должны развивать компанию, вы должны набирать обороты, а это требует инвестиций, требует реинвестирования средств в собственную операционную деятельность. Конечно, рано или поздно любой инвестор захочет заработать, но хочется на свои деньги создать достаточно большую, приличную компанию и получить (в процентном исчислении) хорошую отдачу. Для этого нужен не просто рост, а рост нужен эффективный. Как сказал Джефф, вам нужно сразу задаться вопросом, как вам нужно использовать чужие деньги, чтобы обеспечить быстрый рост. Все последние истории успеха, это истории очень быстрого и эффективного роста.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: Мы не то, чтобы выступам против маленьких компаний, это просто совершенно другая бизнес-модель. Можно основать маленький бизнес, который будет небольшие деньги зарабатывать. Помните, что нет денег дороже, чем деньги венчурной фирмы.

ДЖОН ФАЙБЕР: Хочу, кстати, про нейм-персонал еще кое-что сказать. Никогда не принимайте на работу людей, которые вас не устраивают. Это не тема для компромисса вообще. У вас будет постоянный стресс. Соглашаясь на середнячков, решая, что потом, как-нибудь мы его подтянем за уши, возьмем кого-то, кто ему будет помогать – это путь в никуда, старайтесь брать на работу только лучших. В маленькой компании даже один человек существенно должен увеличивать суммарную интеллектуальную мощь компании. Здесь нужна постоянная дисциплина и полная бескомпромиссность при подборе сотрудников.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: После того, как вы набрали команду выдающихся специалистов, они станут для вас своеобразной иммунной системой. Хорошие люди вам не позволят взять к себе какого-то урода.

ДЖОН ФАЙБЕР: Хорошие, высококачественные специалисты, будут всячески противиться приходу слабых или середнячков, а если вы все-таки возьмете их на работу, они начнут разлагать вашу команду.

Если вы видите, что человек не тянет лямку, нужно принимать кадровые решения сразу. Это не та ситуация, когда можно откладывать кадровые решения.

ДЖЕФФРИ БАЙЕР: В конечном итоге компания вам скажет спасибо, за то, что вы такие решения принимаете быстро.

контакты

119072, Москва, Берсеневская набережная, 6, стр.3

+7 (499) 963–31–10
+7 (985) 766–19–25
do@digitaloctober.com