Digital October

Школа молодых планировщиков ISOCARP школа Школа молодых планировщиков ISOCARP проект учебного курса Школы молодых планировщиков

Открытое интервью с Клаусом Воверайтом Интервью Открытое интервью с Клаусом Воверайтом

в рамках Фестиваля Moscow Urban Forum

AR/VR Gamedev Moscow Конференция AR/VR Gamedev Moscow

конференция-выставка по использованию технологий дополненной

Гэри Сворт. Домашняя работа

28 августа 2012

28 августа в Digital October прошла лекция Гэри Сворта, исполнительного директора крупнейшего портала по поиску удаленной работы и сотрудников oDesk. Он рассказал о выгодах, которые ждут специалистов, отказавшихся от работы в офисе, и предсказал рост рынка онлайн-труда до $10 млрд к 2020 году.

ГЭРИ СВОРТ: Спасибо вам за возможность выступить перед такой прекрасной аудиторией. Действительно, хотелось бы с вами поговорить о будущем работы, тем паче, что, на наш взгляд, есть мощная тенденция к переводу значительной части нашей работы в онлайн-среду. Ну и, собственно, мне кажется, что наша компания oDesk является катализатором ряда таких процессов. Зовут меня Гэри Сворт, я возглавляю компанию oDesk, которая является ни много ни мало крупнейшим онлайн-работодателем в мире. Мы помогаем компаниям находить сотрудников, и брать их на работу, и расплачиваться с ними, где бы они физически ни находились. И, действительно, знания, навыки, специалисты — это самый главный ресурс для современных компаний. Несмотря на то, что вроде как сейчас время рецессии, высок уровень безработицы, но наверняка вы сами столкнулись с тем, что хороших, грамотных специалистов все равно трудно найти. Собственно говоря, наша компания как раз и занимается поиском, подбором квалифицированных специалистов. Мы занимаемся этим, поскольку понимаем, как сильно изменился наш мир.

Концепция работы, которая существовала еще 15 лет назад, родилась в первые годы индустриальной эпохи, и тогда естественно было полагать, что люди должны работать все вместе, в одном помещении. Это, кстати, не очень эффективно в нынешних условиях, это дорого, поскольку требуется достаточно большая инфраструктура. Но, кстати говоря, сами затраты на наем персонала тоже оказываются достаточно высокими, даже если вы не пользуетесь услугами крупными хэдхантинговых агентств. Кстати говоря, и работа эта сама по себе требует массу времени. Вот в Соединенных Штатах подсчитали, что в среднем на заполнение вакансии уходит 90 дней. Более того, многим компаниям приходится нанимать массу народа, несмотря на то, что это дорого, требует массу времени. Более того, приходится драться за таланты. Мы с этим постоянно сталкиваемся в Кремниевой долине. Вроде как взял на работу хорошего специалиста, но за него надо еще каждый день биться, потому что его перетягивают, ну знаете, масса народу там уходит из Google в Facebook, там 8:1 соотношение, но из Facebook они при этом тоже уходят, не знаю, в Foursquare, там каждый 6-й, например, уходит.

В общем, конкуренция за таланты огромная. Причем зачастую эта конкурентная борьба идет среди, в общем-то, «знакомых все лиц» — одни и те же компании бьются за лучших людей. Причем смешно то, что все эти компании находятся на одном небольшом пятачке. И получается, что и подбор персонала, и, самое главное, удержание персонала — дело очень сложное и очень дорогое. Мы вот тоже с этой проблемой сталкивались, пытались подбирать персонал как на постоянную, так и на временную работу. Собственно, там, где мы находимся, мы поняли, что интернет предоставляет новые возможности. Началась информационная эпоха, но, несмотря на это, большая часть компаний продолжает работать так, будто абсолютно необходимо, чтобы все их работники находились в одной физической точке одновременно.

Конечно, какая-то часть работы понемножку расползается в пространстве, во времени, где-то мы нашли возможности передать какую-то работу на аутсорсинг, в другие страны, однако эта модель оказалась тоже очень сложной. Для того чтобы грамотно отдать работу на аутсорсинг, нужно и правильный контракт нарисовать, и четко прописать спецификации и сейлы. Вот в Соединенных Штатах очень увлекались аутсорсингом в Индии, и выяснилось, что там, несмотря на то, что язык один и тот же, возникали трудности в коммуникациях, и, в общем, сказывается, конечно, различие в часовых поясах. Ну и дальше, понятное дело, приходится летать в эту Индию или куда-то еще пару раз в год, пытаясь решать проблемы на местах. Ну, а с другой стороны, если у вас все получается, то ваши конкуренты начинают копировать ваш опыт и тоже переносят производство или колл-центры в Индию, и вроде как все возвращается на круги своя: с теми же самыми компаниями по тем же самым направлениям вы бодаетесь теперь в новой географической зоне, ну и они начинают переманивать ваших индийских сотрудников.

Впрочем, глобализация привела к еще одному направлению изменений, а именно к направлению в области как раз онлайн-работы. То есть речь идет о том, что вы и подбираете персонал, и выполняете работу в онлайне, и оплачивается эта работа в онлайне. То есть вместо того, чтобы нанимать людей, которые будут приходить в офис какого-нибудь вашего подрядчика в Индии, вы просто с ним договариваетесь, и он работает удаленно, но, в общем, с теми же самыми материалами и ресурсами, что и вы. Собственно, oDesk занимается именно такой работой и работает именно на этом рынке, мы являемся крупнейшим в мире, если хотите, местом работы. Мы в прошлом году обслужили поток рабочих запросов на $78 млн. В нашу сеть уже входит 2,5 млн специалистов по всему миру, и они работают так, будто находятся действительно все в одном рабочем месте. Точно так же мы упрощаем расчеты между работодателями и собственно специалистами, используя стандартную для Америки еженедельную систему расчетов.

Почему это интересно для наших клиентов? Мы сейчас с вами это обсудим. Давайте сначала разберемся с простым вопросом, почему это интересно работникам. Ну потому что многие из них имеют высокую квалификацию, но не получают адекватные этой квалификации зарплаты, поскольку живут, скажем, в неправильной стране. На этом слайде вы видите те 3 фактора, которые привели, в общем, к тому, что сформировалась нынешняя ситуация. С одной стороны, это своеобразная экономическая ситуация. С другой стороны, предложение каких-то навыков и знаний, которое оказывается не востребованным в определенных регионах. Предположим, есть люди, живущие там где-нибудь в глуши, пусть и американской, и обладающие какими-то важными навыками, мечтающие о работе в Кремниевой долине, но не имеющие возможности туда переехать. С другой стороны, мир наш действительно стал плоским благодаря глобализации, что лишний раз продемонстрировали мы с вами сегодня, собственно, этой встречей, хотя нас с вами разделяют тысячи километров, мы, в общем, с вами нормально общаемся. Почти с тем же успехом я мог бы сидеть на кушетке перед вами. Плюс к этому, у нас есть, конечно, и масса дополнительных инструментов, которые позволяют не просто время от времени разговаривать, тем более что пока что у меня получается монолог, но есть и очень хорошие инструменты совместной работы. В общем, это 3 важные тенденции, которые определяют развитие этого рынка.

У меня где-то были данные по глобализации. У нас около 4 тыс. клиентов, которые обращаются к нам в поисках, собственно, подрядчиков, исполнителей в других странах. У меня там дальше будет несколько слайдов непосредственно про Россию, которые это хорошо проиллюстрируют. Многим компаниям не хочется брать людей на постоянную работу. Им, наоборот, очень нравится идея, что они могут пользоваться услугами высококлассных специалистов тогда, когда они им нужны. С одной стороны, им хочется иметь доступ к хорошим специалистам тогда, когда они им нужны, а с другой стороны, не хочется тратить на них слишком много денег. То есть оплачивать рабочие места, выделенные телефонные линии и так далее. Часто бывает так, что специалист там нужен, не знаю, 5 часов сегодня, 6 часов завтра и потом не нужен несколько недель. Ну и при всем при этом в такой системе у вас специалисты будут иметь определенную репутацию, клиенты смогут получить какую-то статистику по каждому специалисту, понять, действительно он стоящий специалист или нет. Хорошей аналогией в данном случае будет какой-нибудь электронный магазин, которым вы сами, конечно, пользовались не раз. Собственно, электронная коммерция существует уже лет 15 или 20, и в Соединенных Штатах на нее уже приходится 7% всего торгового оборота. Это может показаться не такая большая цифра. Да, все-таки 93% всех покупок совершается в офлайновом мире, но и эти 7% уже представляют собой огромный рынок. Больше того, масса людей сейчас покупают огромную кучу товаров в онлайне. Не просто телевизоры они покупают в онлайн — машины даже люди на eBay сейчас покупают! Короче говоря, электронная коммерция дает нам новый способ найти нужный товар, обеспечить его удобную доставку и выбрать какой-то удобный способ его оплаты: картой, наличные в редких случаях, с PayPal как-то иначе. Собственно, oDesk тем же самым и занимается. Просто у нас товар очень специфический. Мы помогаем найти нужных специалистов, получить этих специалистов и оплатить их работу. Рынок, на котором мы работаем, уже большой, но мы понимаем, что дальше он будет расти взрывными темпами. Вот когда только возникал рынок электронной коммерции в Соединенных Штатах, он, в общем-то, ограничивался Amazom-ом, который тогда торговал только книжками, ну и коллекциями всяких карточек, карт на eBay. Сейчас можно в онлайне купить практически все что угодно. Больше 50% всех американских специалистов, речь идет о 70 млн человек, к 2020 году, по нашим прогнозам, будут фрилансерами, будут работать как раз в онлайне. И это неудивительно. Действительно, у фрилансеров обычно есть возможность зарабатывать больше, имея при этом достаточно гибкий график. Компаниям эта система интересна, поскольку дает им гибкость и возможность значительно сэкономить, что повышает, конечно, и конкурентоспособность самих компаний.

Мы провели опрос среди своих клиентов, причем опросили более 7 тысяч компаний, и вот такие данные получили. 72% клиентов сказали, что использование таких онлайн-кадровых ресурсов, если хотите, они считают стратегическим преимуществом. То есть не просто компании говорят: «Это нам сейчас удобно, но мы когда-нибудь это перерастем». Нет, они говорят: «Это круто, и мы хотим и дальше работать именно так». Собственно, 72% компаний говорят, что «нам это так нравятся, что мы и дальше будем считать онлайновую работу частью своей стратегии». Больше того, половина компаний утверждает, что использование специалистов через такие онлайн-ресурсы позволяет им повышать свою конкурентоспособность. Ну, и мне видно, что они при этом считают, что весь этот рынок, конечно, будет быстро развиваться, потому что, пока таких компаний не очень много, это первооткрыватели, если хотите, у них есть такое пионерское преимущество.

Конкретный пример хочется рассмотреть. Пример с сан-францисской компанией «Сантек». У них 16 сотрудников работает в небольшом офисе. При этом, конечно, трудно конкурировать с Amazon, Google, Facebook. То есть находят они каких-то грамотных людей, но они, конечно, не могут им предложить зарплаты на уровне вот этих гигантов. Всем известно, что Google может предложить большую зарплату. Именно поэтому «Сантек» активно использует наши услуги, и поэтому на них работает 120 подрядчиков как раз через систему oDesk. Это позволяет им очень быстро набирать обороты. Ну, собственно, за ними еще стоят и венчурные инвесторы, которые подпитывают эту модель деньгами. Но для них использование онлайн-ресурса вроде oDesk является одним из залогов стратегического успеха. То есть, видите, действительно, у них постоянных оффлайновых сотрудников почти в 10 раз меньше, чем онлайновых подрядчиков.

Есть еще забавная история, связанная с компанией Creatuity. Ее создал человек, который сначала был специалистом, то есть, ну грубо говоря, подрядчиком в нашей системе. Видите, он пришел к нам в 2009 году. Причем начал он с достаточно низкой зарплаты в $15 в час. Она низкая, по американским меркам. Но поскольку специалистом он оказался хорошим, сейчас он уже зарабатывает гораздо больше — порядка $95 в час. Причем этот прыжок с 15 до 95 он совершил, как вы видите, всего-то за 3 года, и дальше он на этом решил не останавливаться и теперь создал собственный бизнес и подбирает себе персонал в той же самой системе oDesk. Это позволяет ему еще больше зарабатывать и, соответственно, расширять свое сотрудничество с существующими клиентами. Причем его прогноз — порядка миллиона долларов оборота по компании Creatuity только в этом году.

Понимаю, что вам будет интересно, какая статистика по России. Она у меня есть. Здесь вы видите, как быстро растут расходы наших клиентов по России. Мне-то казалось, что в России будут в основном подрядчики, но это не так. Клиенты тоже набирают обороты. То есть, видите, здесь показан рост в процентах в сравнении с предыдущим годом, что, видимо, демонстрирует предпринимательский дух, задор российских бизнесменов и их желание найти эффективное и экономичное решение. Но вряд ли этот слайд вас удивит. Здесь вы видите, что наиболее популярные запросы, связанные с веб-разработкой, программированием и административной работой, это, собственно, характерная статистика в целом. 60% всех заказов в oDesk как раз связаны с какими-то IT-специальностями. В этом трудно найти что-то удивительное. Все-таки мы IT-компания. Ну и с этой точки зрения Россия мало отличается от других стран, с которыми мы работаем. При этом интересно то, что 40% всех заказов российских компаний берут, собственно, российские исполнители. Ну, собственно, по этой диаграмме вы видите, откуда приходят, из каких стран другие исполнители, подвизающиеся на российских проектах. Там было 15% на Украине, 17% в Индии… Вы видите, 6% — Египет, 3% — Пакистан, крупная группа «прочие» — 19%...

ВЕДУЩИЙ: Коллеги, ну вот традиционно на лекциях, да, на самом интересном месте у нас произошел обрыв связи, а я пока, чтобы не терять времени, готова поделиться с вами тем, что будет у нас после лекции Гэри. Традиционно вы сможете задать ему свои вопросы… И для того чтобы подогреть ваш интерес, я бы хотела, наверное, представить участников российской дискуссии, чтобы в дальнейшем мы не теряли время, поскольку у нас такая производственная заминка произошла, поэтому не всех коллег я вижу, но я надеюсь, что они находятся где-то здесь рядом.

Итак, в дискуссии примут участие Василий Воропаев, это генеральный директор российского аналога. Вася, может, ты подольше так представишься, чтобы все могли, да-да, лицезреть. Итак, Василий Воропаев, генеральный директор и один из основателей российского аналога проекта oDesk — Free-lance.ru в России он называется.

Поскольку мы будем затрагивать частично правовые вопросы, мы решили, что будет нелишним пригласить юридическую поддержку, и ее нам сегодня оказывает Павел Шинкаренко, опять же генеральный директор, управляющий партнер компании «Сенешаль Нейман» — компании, которая специализируется на вопросах права в интернете, российском и не только.

Вот Светлана Берегулина, выход по красной, собственно, дорожке, представитель партнера лекции, как вы уже догадались, Светлана Берегулина — маркетинг-директор компании «1С-Битрикс». Интересен ее взгляд, собственно, и как компании, которая предоставляет софт для удаленной работы, и как человека, который курирует и контролирует работу, как офисных сотрудников, так и сотрудников, которые работают удаленно. Наверное, я не открою для вас секрет, что компания «1С-Битрикс» разрывается на несколько городов, по крайней мере, на 2 точно. Да, Света? Это Калининград и Москва. Еще Киев, подсказывает мне Света. Вот. Ну и опять же, огромная база партнеров компании, с которыми также приходится коммуницировать и контактировать.

И еще один участник нашей дискуссии — Ден Зима. Вот я не знаю, Ден где. Вот, обратите внимание, пожалуйста. Итак, Ден Зима — почему мы его пригласили… Нам хотелось бы осветить и такую сторону… Гэри уже с нами. Думаю, он с удовольствием прослушает про российских коллег. Итак, Ден — он и как и представитель фрилансеров, поскольку сам довольно-таки длительное время проработал удаленно, и теперь руководит агентством, в котором есть как удаленные сотрудники, так и офисные сотрудники.

А я, собственно, свою часть уже выполнила, такую работу заранее провела. Гэри, мы очень рады, что ты к нам вернулся. Пожалуйста, продолжай.

ГЭРИ СВОРТ: Так и я рад вернуться. Я надеюсь, что вы воспользовались по максимуму неожиданным перерывом. Мы, собственно, говорили о том, что происходит на российском рынке. Надо было, в частности, отметить, что в первом квартале 2012 года российские подрядчики заработали $4,4 млн, и еще больше заработали во втором квартале, и по, собственно, обороту Россия занимает 6-е место в мировой табели о рангах. Собственно, здесь вы видите, какие основные специальности среди россиян оказались наиболее востребованными. Собственно, веб-девелопмент, программирование, сетевые технологии, IT. Итак, вы помните, клиентов интересовала еще и какая-то административная работа. Видимо, ее выполняли представители прочих стран – ну, может быть, не знаю, Индии, Украины, вряд ли Пакистана.

Что же мы можем ожидать в дальнейшем? Мне кажется, что все чаще и чаще мы будем сталкиваться с компаниями, часть персонала которых работает удаленно, на такой вот непостоянной работе. Как в компании oDesk. У нас есть около сотни собственных сотрудников, и еще 250 человек с нами работают каждый день на удаленке. То есть, в принципе, можно говорить о том, что они являются нашими постоянными сотрудниками... Собственно, мы же не просто предлагаем свою платформу — мы проводим маркетинговые мероприятия. Многие компании пользуются нашей же системой для того, чтобы оказывать услуги по техподдержке. Ну, сами решайте, 350-сотрудников в целом, из них только 100 официально в штате, приезжают в наш офис каждый день. 2,5:1 получается. И мы считаем, что развитие этого фрилансового сегмента, конечно, приведет к изменению законодательства. В частности, в такой неожиданной стране, как Бангладеш, недавно был принят закон, согласно которому каждый доллар, заработанный в интернете, не учитывается в налогооблагаемой базе. Собственно, законодатели признали, что, в общем, в Бангладеш — это, как вы, может быть, слышали, не самая богатая страна в мире — недостаточно там собственно работы в самой стране, а население большое. И, собственно, правительство правильно подсчитало, что это все полезные деньги для народа. Пусть народ зарабатывает. Больше того, эти заработки позволят компаниям увеличить валовый внутренний продукт, и можно рассчитывать на то, что и другие продвинутые страны будут принимать соответствующие решения. Ну не все же митинги запрещать — можно как-то там принять решение о выведении налогооблагаемой базы доходов, полученных в интернете. Вот у нас с вами, да, есть возможность нормально работать вместе. Поэтому хочется надеяться, что за рабочей реальностью подтянется, конечно, и реальность законодательная. То есть можно рассчитывать и на увеличение числа компаний, которые будут подвизаться в этой области, можно также рассчитывать на определенную дифференциацию, то есть по конкретным дисциплинам, специальностям будут появляться такие вот специализированные площадки.

Здесь вот мы перечислили основные свои прогнозы. Все больше и больше будет таких гибридных онлайн-офлайновых команд, будут приниматься новые законы, регулирующие работу подобных людей, ну и будут появляться какие-то специализированные рабочие площадки, не широкого профиля, как наша, а уже заточенные под конкретные отрасли.

Приходится, конечно, задаваться таким вопросом и как, скажем, специфика, интеграция таких виртуальных команд с вашими офлайновыми сотрудниками. Собственно, будут возникать, например, коммуникационные трудности, которые, впрочем, возникают и в офлайновом мире. Ну, соответственно, компаниям и их сотрудникам придется отыскивать какие-то более эффективные механизмы выстраивания коммуникации, в частности, с удаленными сотрудниками. Часто говорят о новой норме или новой нормали. Соответственно, нужно будет с этим учетом как-то обновлять, скажем, политику компании, ее кодекс, доносить их вовремя после обновления до новых сотрудников. Наверное, если вы активно будете использовать подобных удаленных сотрудников, это должно будет привести вас и к пересмотру вашей стратегии, хотя бы в каких-то ее аспектах. Большинство компаний, использующих наши услуги, это компании маленькие. Однако все больше и больше компаний среднего размера и даже «бегемотов» вроде Google, Hewlett, Apple, начинают обращаться к нам, понимая, что это выгодно и удобно. И мы понимаем, что мы находимся, в общем-то, на первых порах, что ли, развития этой отрасли, мы вершина этого айсберга. Это очень интересное, конечно, время, мы рассчитываем, что мы сможем тоже принять участие в решении ряда тех задачек, которые я успел сформулировать.

И вот хотел сказать вам «спасибо». Может быть, даже это прозвучало похоже на правильное русское произношение. Надеюсь, мы с вами встретимся на просторах oDesk как-нибудь. И я с удовольствием отвечу на ваши вопросы и останусь послушать ваших экспертов.

ВЕДУЩИЙ: Гэри, спасибо большое! От своего лица, от лица аудитории хотела тебя поблагодарить. Ты верно сказал, мы переходим к нашим вопросам и твоим ответам. Вот передаю микрофон. Смотрите на камеры, которые находятся около белых колонн. Тогда Гэри будет видеть ваши прекрасные глаза.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Спасибо большое за презентацию, Гэри. У меня есть вопрос. Как ваша компания решает такую проблему, что люди находят подрядчиков на oDesk, а дальше большую часть оплаты проводят по каким-то другим каналам, а через вас платят $1. Ну, то есть обманывают вас, получается, при этом получая всю пользу от ваших услуг.

ГЭРИ СВОРТ: Я уж не знаю, вот мне сразу понравился этот вопрос. Но посмотрим, какие дальше будут. Я уже говорил, чем наша компания занимается. Мы помогаем вам находить правильных специалистов, и дальше помогают вам найти какую-то эффективную систему оплаты, ну потому что по-разному можно договориться. Дальше мы предоставляем вам инструменты расчетов, что с нами, что со специалистами. Причем наша работа, в частности, предполагает возможность, что ли, онлайнового доступа к тому, что делает ваш работник. Он работает через нас, он подписывается под тем, что 6 раз в час мы имеем право снимать скриншоты с его рабочего стола, и если у вас есть желание, вы потом можете посмотреть, что там происходит. Это очень удобно, потому что, если вы видите, что он там напортачил, у вас будет возможность вовремя эти ошибки исправить, и это очень нравится нашим клиентам. Более того, нашим клиентам, конечно, очень важен такой функционал. Почему это хорошо для специалиста? Да потому что это гарантирует ему оплату. Мы лично гарантируем оплату его труда. Даже если клиент кинет нас, мы все равно оплатим работу специалиста. Это очень нравится специалистам, которые обжигаются на каких-то не готовых оплачивать их услуги клиентах. Но бывает так, что, собственно, специалисты как-то договариваются с клиентами за нашей спиной, а потом, собственно, возвращаются к нам, когда эти же клиенты, видимо, их обижают. Нашим подрядчикам, специалистам очень нравится система, по которой они свои деньги от нас получают гарантированно раз в неделю. Им не нужно бегать за клиентами и клянчить деньги. Мы считаем, что наша работа не заканчивается просто на сведении работодателя и работника. Мне кажется, что с другими функциями мы справляемся очень хорошо.

ВЕДУЩИЙ: У меня большая просьба, когда задаете вопрос, пожалуйста, представляйтесь, чтобы мы могли вас идентифицировать потом.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Здравствуй, Гэри. Зовут меня Евгений. Спасибо за очень интересную лекцию. И у меня будет такой вопрос. По твоим слайдам мы уже поняли, что большая часть компаний пользуются вашими услугами для целей программирования, для, скажем, веб-девелопмента. Но вот сразу возникает, конечно, вопрос. Если чего-то там напрограммировали, дальше нужна техподдержка. В крупных компаниях техподдержкой часто занимаются те же самые люди, которые вам систему накропали. А тут вы вроде находите на проектной основе человека, он что-то там напишет — и как дальше обеспечивается техподдержка? Вы с ним будете заключать долгосрочный контракт? Как, короче говоря, вы решаете такую задачу?

ГЭРИ СВОРТ: Спасибо, Евгений. Тоже хороший вопрос. Я рад, что вы этот вопрос задали, по следующей причине. Помните, у меня был слайд, в котором я говорил, что многие клиенты уже включили использование услуг, подобных нашей, в свою долгосрочную стратегию, поскольку большая часть предоставляемых услуг связана с какими-то техническими профессиями, техническими видами работ. Ну, это если не программирование, значит это маркетинг, какие-то бухгалтерские услуги, юридические и так далее. Часто компании обращаются к нашим услугам, имея в виду какой-то разовый краткосрочный проект — написать какую-то систему. А потом от нас не уходят, у нас, собственно, масса людей работает с нами не первый год. Собственно, я очень часто ссылаюсь на, кстати говоря, вашего тезку, который предоставляет какие-то услуги по техподдержке удаленно. Он работает с какими-то клиентами, не знаю, 10 часов в неделю, и ему это нравится, дает ему возможность работать где-то еще, я не знаю, отдыхать. Впрочем, бывает достаточно сложно структурированные договоры. Предположим, мы с вами работаем, не знаю, 6 месяцев, вам нравится проект, которым вы занимаетесь, мне нравится качество вашей работы, я вам говорю: «Слушай, Евгений, я тебе гарантирую загрузку в 10 часов в неделю. Ну, может, не буду я эти 10 часов выбирать. Если буду тебя больше грузить, значит за дополнительное время буду доплачивать. Но ты, пожалуйста, рассчитывай на то, что 10 часов в неделю загрузки у тебя будет». И так бывает достаточно часто. Если клиентам нравится качество вашей работы, они, скорее всего, что-то похожее вам предложат. Собственно, мы видим, как достаточно большие команды формируются по такому принципу. Ну дальше, естественный вопрос. Слушай, Евгений, у тебя есть какие-нибудь друзья, которым интересно было бы так работать? Ну, если они нормальные парни, ну, ты их позови, мы с ними тоже договоримся! И так формируются все большего и большего размера команды, и они все работают на этих же принципах с определенным гарантированным объемом работы.

ВЕДУЩИЙ: Вопрос, можно ли задавать вопросы на русском языке. У нас работает профессиональная отличная команда переводчиков, поэтому говорите на любом языке, на том, на котором вам удобнее говорить. Пожалуйста.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Добрый день, меня зовут Павел. Спасибо за прекрасную лекцию. Вопрос такой. Что вы посоветуете онлайн-работнику? Как ему управлять своей карьерой, своим резюме в связи с новыми онлайн-перспективами, которые вы видите? Спасибо.

ГЭРИ СВОРТ: Повторил вопрос. Ну смотрите, в oDesk, во-первых, все резюме находятся в онлайне. Вы, конечно, можете скрыть свое резюме, чтобы вас никто не нашел. Но это очень странный диагноз вам ставит. Кстати говоря, система предполагает, с одной стороны, размещение резюме — ну вы можете дальше выложить резюме и ждать, что вас кто-нибудь найдет. Но вы, собственно говоря, можете и активно искать работу. Собственно, вы можете выбрать себе статус private, чтобы вас нельзя было найти, но он все равно дает вам возможность подавать заявки на те проекты, которые вам покажутся интересными. Это будет осмысленно в том случае, если у вас и так уже есть постоянная работа и такую «халтуру», я извиняюсь за свой русский язык, вы будете искать достаточно редко, под настроение. Более того, вы можете по-разному наполнять свой собственный профиль. Вы можете туда не только свою фотографию загрузить, но и всю историю своих проектов, образцы выполненной работы и так далее. Понятно, что чем полнее ваш профиль, тем лучше. Мы, кстати говоря, рекомендуем проходить тесты, тем более что ряд тестов, если не сказать батарею, тестов мы уже разработали. Каждому сотруднику мы рекомендуем пройти, скажем, 3 теста, в зависимости от вашей специальности. Тест на знание английского языка или тест на знание языка PHP. Тест на знание каких-то там норм бухучета и так далее. Больше того, эти тесты вы можете проходить столько раз, сколько хотите, для того, чтобы продемонстрировать собственную компетентность. То есть здесь ничего на самом деле не меняется. Чем богаче ваше резюме, чем большим количеством способов вы можете доказать свою компетентность, тем лучше.

Если вы подаете заявку на какую-то работу, особенно если вы подаете заявку на работу в какой-то американской компании, нужно освоить навык написания того, что называется cover letter – сопроводительное письмо, в котором вы объясняете, почему вы — работник мечты, почему именно вам нужно доверить этот проект.

Помните, я говорил, что в среднем в Соединенных Штатах 90 дней уходит на заполнение вакансий. В онлайне это время в 18 раз меньше — всего 5 дней. Причем я уже говорил, что многие из этих специалистов, которых компания таким образом находит, остаются в компании и работают, ну, может быть, не в полную силу, но работают не один месяц, а то и не один год. И это очень выгодно для компаний. Конечно, они сначала приходят на какие-то небольшие ставки, но, доказав свою компетентность, они получают возможность брать больше денег.

Помните, я ссылался на этого Джошуа Уоррена, который сначала зарабатывал 15 баксов в час, а потом дорос до 95. И мы с такими историями сталкиваемся достаточно часто. Соответственно, для того, чтобы успешно и эффективно работать в такой области, полезно проходить тесты, иметь богатое, хорошее резюме, иметь адекватные ставки и подавать правильно заявки. Вообще мне кажется, что квалифицированные специалисты должны иметь возможность находить адекватную работу, хотя это зачастую будет требовать от них дополнительных усилий.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Дмитрий. Вот такой вопрос. Очень много говорилось о программистах, но на самом деле интересно, насколько сейчас востребованы специалисты из области, скажем, обучения, такие как коучи, значит, разработчики электронных курсов и просто разработчики каких-либо учебных курсов. Спасибо.

ГЭРИ СВОРТ: Спасибо за вопрос, Дмитрий. Меня на самом деле поражает статистика по, собственно, нашим клиентам. Ну вот, меня как-то за обедом спросили, нет ли у меня знакомого переводчика с арабского. Я просто пожал плечами, потому что у меня-то, конечно, нет знакомых таких, но я могу предложить зайти на наш сайт, сделать поиск по слову education, может быть, прямо сейчас мы с вами могли бы это сделать, все равно же вы там сидите, в свои телефоны играете, посмотрим, что получится. Могу вас уверить в том, что спектр представленных профессий огромен. Это же не только программисты. Я уже говорил, что есть и юристы, и бухгалтеры, и уверен, что специалистов по образованию тоже много. Ну а в России, мы с вами знаем, это огромный, совершенно не наполненный специалистами рынок. Помните, я говорил в начале своей лекции, что весь рынок электронной коммерции начинался с книжек на Amazon и коллекции карт на eBay. Сейчас уже практически все что угодно можно купить в интернете. Мне кажется, что все, что можно выполнить в удаленном режиме — Тереза, ты найдешь нам количество вакансий на oDesk, ладно? Я попросил девушку, она мне поможет. Вот пока она это делает, я вот вижу, что человек, задававший первый вопрос, он никак не оставляет надежды получить приз от «Лингва Лео», видите, снова руку тянет.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Я вот сейчас представлюсь. Зовут меня Петр, вот моя компания обеспечила 3% вашего российского оборота во 2-м квартале. Ну, ваш оборот в России не так велик, поэтому 3% — это вообще копейки, то есть здесь мало чем гордиться, но еще есть вопрос насчет налогообложения. Вот вы говорили о Бангладеш. Судя по всему, в Бангладеш все хорошо. В Соединенных Штатах мы знаем, что работники сами должны платить налоги, в то время как в России функцию налогового агента берет на себя работодатель. Ну, то есть, короче говоря, платит работодатель, а работник себе этими глупостями голову не забивает. Вот как oDesk, собственно говоря, решает эту задачку конкретно в России?

ГЭРИ СВОРТ: Спасибо за вопрос, Дмитрий. Помнишь, у меня был слайд с прогнозами? И пока нужно честно признать, что в этой области у нас решений нет. Вот, скажем, на Филиппинах система, похожая на вашу. Там действительно работодатель платит налоги. Но под работодателем понимается компания, имеющая юридическое лицо, да, имеющая, ну не знаю, «домициль», то есть официально зарегистрированная на Филиппинах. То есть oDesk под это определение не попадает. Ну, работники работают из дома, и, таким образом, мы получаем некую дырку в налоговом кодексе, которая, видимо, будет заштопана в какой-то момент. Когда мы выходили на российский рынок, мы же тоже искали юристов, которые могли бы нам помочь. Какое-то решение мы явно нашли, потому что мы хотим защитить интересы и подрядчиков, и работодателей, и oDesk. То есть, с одной стороны, мы что-то ищем, какие-то решения, с другой стороны, мы надеемся, что будет меняться и законодательство. Что если в Бангладеш, одной из самых бедных стран мира, на Филиппинах меняется законодательство, ну рано или поздно будет, значит, меняться законодательство и в других странах.

Могу вам сказать, что даже в Соединенных Штатах не все так просто. Есть ситуации, в которых работодатель берет на себя, действительно, функции налогового агента, хотя в целом, да, правило другое. Ну и в таких ситуациях мы уже нашли какие-то решения.

А вот, кстати, количество подрядчиков со словом education. Число профилей превышает 35 тыс. То есть 35 тыс. таких специалистов решили воспользоваться нашими услугами. Ну, это такой общий результат. Просто где-то в профиле есть слово education.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Как вы упомянули ранее, вы являетесь пионером данной бизнес-коммуникации в интернете. В свою очередь, есть такая компания, как PayPal, другие компании, которые продали свой бренд другим бизнес-гигантам. Если вам предложат такой же, аналогичный вариант, то есть продать свою компанию, дадите вы свое согласие или нет? Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: Ну вот, мы решили перефразировать вопрос. Вот если к вам завтра придет Google и предложит кучу денег, вы продадите или нет? Такой вот неожиданный вопрос.

ГЭРИ СВОРТ: Мне кажется, что рынок наш огромен, и потенциал для роста, ну не знаю, чудовищен. Мы действительно решаем целый ряд наболевших проблем, и за решение этих проблем многие компании готовы платить деньги. С другой стороны, мы даем небольшим компаниям доступ к квалифицированным специалистам, что тоже чего-то стоит. Нам кажется, что у нас очень хорошая команда, которая сможет развивать этот проект дальше. Нам кажется, что бизнес этот может стать действительно огромным, и кто-то должен стать крупнейшим игроком на этом рынке. Мы пока самая большая компания, и параллельно мы еще и растем быстрее всех. То есть, если кто-нибудь захочет нас купить, а пока никто всерьез не проявлял интереса, потому что компании, которые обычно занимаются подбором персонала, нами не заинтересовались, они нас воспринимают скорее как угрозу, но не как возможное продолжение своего бизнеса. Ну, наверное, правильный ответ звучит так: все зависит от того, сколько предложат. Нам хочется, чтобы специалисты смогли зарабатывать адекватные деньги. Если вы хороший специалист, но вам не повезло и вы живете где-нибудь в Урюпинске, у вас должна быть возможность зарабатывать столько же, сколько вы зарабатывали бы, не знаю, живя в Сан-Франциско. По нашим прогнозам, к 2020 году только через нашу платформу будет проходить работы на $10 млрд, которую будет выполнять около 2 млн человек. Ну и более того, нам кажется прекрасным то, что многие из этих специалистов будут работать на удаленные компании, компании из других стран. При всем при этом, конечно, я уже говорил: все зависит от цены. Но если нам предложат очень много денег, мы всерьез обдумаем это предложение. Нам нравится наша работа, нас восхищает стратегическая задача, которую мы для себя сформулировали, как $10 млрд для 2 млн человек к 2020 году.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА: Здравствуй, Гэри. Меня зовут, видимо, Александр. Ну, собственно, Алексом меня называли в Штатах, где я учился. Вот туда я, собственно, отправился, да, для получения диплома бакалавра. Сейчас, конечно, все по-другому, но многие пользуются возможностями дистанционного обучения. Вот у тебя не было идеи подключения, скажем, уважаемых университетов к твоей платформе так, чтобы человек мог, не знаю, учиться в Гарварде или там, я не знаю, в Стэнфорде удаленно под конкретную уже задачу, получать ту или иную специальность с прицелом уже на работу в конкретной компании?

ГЭРИ СВОРТ: На самом деле такую работу мы уже начали. Помнишь, у меня был слайд, где было написано: «Работа и подрядчики». И логика здесь простая, что чем больше, грубо говоря, вакансий, тем больше подрядчиков. Чем больше подрядчиков, тем больше клиентов. Это такой, ну, не порочный, а наоборот, добродетельный круг.

Конечно, бывает так, что приходит клиент, размещает вакансию, но потом никого не берет на работу. Возможно, это связано с тем, что не всегда подают заявки заинтересованные квалифицированные специалисты. Ну, скажем, не знаю, человек какой-нибудь из Омска, с хорошим образованием, нужными навыками, наверняка заинтересуется работой, которая будет приносить ему, не знаю, 30-40 долларов в час. С другой стороны, могут быть люди мотивированные, заинтересованные, но недостаточно квалифицированные. И это как раз та категория, о которой вы говорите, мы этим людям можем помочь в получении необходимого образования. Ну вот, сейчас огромный спрос на разработчиков мобильных предложений под IOC, Android. Спрос огромный, а предложение небольшое. И это действительно такой хороший простой бизнес-план. Сначала я получаю необходимые навыки по удаленке, а потом по удаленке же и работаю. Таким образом, мы сможем предложить и большее количество специалистов своим клиентам. Нам было бы интересно также решить эту задачку. Другое дело, что мы не можем себе позволить растекаться мыслью по древу, потому что, конечно, решение этой задачи потребует достаточно больших усилий. Поэтому, несмотря на то, что платформа есть, я думаю, что решение этой задачи сейчас возможно только силами какой-то другой компании. Ты все хорошо описал. Действительно, у человека в современном мире должна быть возможность закончить курс по той или иной специальности, я не знаю, в Стэнфорде, Йеле, МГУ, где-то еще. Технически-то все для этого уже есть. Спрос должен быть огромным. Нам было бы интересно этим заниматься, просто мы должны сосредоточиться на своей основной работе. Было бы больше 24 часов в сутках, мы бы, конечно, этим занялись. Но поскольку время ограничено, не хочется растекаться.

ВЕДУЩИЙ: Ну что же, спасибо, Гэри.

контакты

119072, Москва, Берсеневская набережная, 6, стр.3

+7 (499) 963–31–10
+7 (985) 766–19–25
do@digitaloctober.com